Povestea Musgrave pe platforma de lansare a navetei spațiale Discovery în misiunea STS-33. Credit de imagine: NASA. Faceți clic pentru a mări.
Ascultați interviul: Interviu cu Story Musgrave (10 MB)
Sau abonați-vă la Podcast: universetoday.com/audio.xml
Fraser Cain: Suntem la aproximativ două săptămâni de următoarea navetă spațială urcând pentru a reveni la zbor după Columbia tragedie. Cum te-ai simți dacă ai fi în naveta spațială?
Poveste Musgrave: Nu am fost niciodată confortabil cu naveta, desigur. Riscul este mult mai mare decât aș fi dorit să tolerez vreodată. Nu sunt un responsabil de risc. Am supraviețuit în lumea aerospațială timp de 53 de ani și sunt un profesionist care dorește să revină și să o facă din nou anul viitor. Nu am fost niciodată mulțumit de riscul pe care îl are naveta. Dar, cred că misiunea actuală va fi probabil una dintre cele mai sigure vreodată. Cred că vor face tot ce au putut și vor avea grijă de detalii, așa că cred că această lansare curentă va fi la fel de sigură ca orice au făcut-o vreodată.
Fraser: Cum este experiența lansării la bordul navetei? Destul de violent, cred.
Musgrave: Da, l-aș numi violent. Este multă vibrație, mult zgomot și speri doar că fluturele se va lipi doar de acel glonț.
Fraser: Au existat multe controverse cu privire la Telescopul Spațial Hubble, cu privire la continuarea reparațiilor sau nu. Ai condus echipa pentru prima misiune de reparație. Ce părere aveți despre readucerea serviciului Hubble?
Musgrave: Cred că vom mai da o lovitură. Cred că o să-l mai servim o dată. Nu s-a terminat, jocul nu s-a terminat încă și aștept să-l mai punem la dispoziție încă o dată. Este posibil să nu mai fie pe cărți acum; ceea ce este în cărți nu o exclude, nu exclude această posibilitate. Cred că, odată ce naveta va lua din nou zborul și, cu siguranță, publicul vrea asta. Nu este nimic mai important pentru public. Publicul nu înțelege stația spațială, nu știe ce există, nu știu ce facem, nu văd nimic din ea. Odată ce naveta va zbura din nou și ne-am făcut o idee despre dificultățile pe care le are gheața sau spuma și sistemul de protecție termică, atunci vom primi încrederea. Cred că vom avea încrederea să ducem naveta către altă parte decât stația spațială. După cum probabil știți, singura problemă este - nu este o chestiune de bani sau nimic - problema este că, de fiecare dată când zburați naveta până când i-a scos viața, despre care vorbesc oamenii în 2010; ar trebui să o duci la stația spațială de fiecare dată? Aveți o barcă de salvare, aveți un mijloc de inspecție, eventual de reparație și un loc unde echipajul să stea până la salvare, dacă există o problemă. Se ajunge la întrebarea de bază: sunteți dispus să vă asumați riscul de a zbura naveta în altă parte decât stația spațială, cum ar fi Hubble? Nu puteți să-l faceți la Hubble și apoi să-l faceți la stația spațială. Sunt în avioane diferite și este nevoie de mult combustibil pentru a schimba avioanele. Deci nu puteți face ambele. Dacă mergeți la Hubble, nu îl puteți face în stație.
Fraser: Ce părere aveți despre noua viziune pentru explorarea spațială?
Musgrave: O viziune a „afară”, cu care sunt foarte fericit, de a depăși orbita Pământului. Stația spațială a fost o eroare strategică teribilă. Nu avem o viziune solidă, desigur, de când Luna și Skylab. Pentru Skylab, prima noastră stație spațială, am fost implicat în dezvoltarea și ca membru al echipajului de rezervă pe prima în 1973. Acum, programele Apollo și Skylab aveau o viziune. Știam unde mergem și ce vrem să facem și era explorare și descoperire. Un fel de a pierdut drumul din acel moment, în ceea ce privește păstrarea legăturii cu publicul, care dorește explorare și descoperire, își dorește ceva mai departe. Voyagerii, desigur, au fost succese fantastice, iar în acest an intenționează să tragă mufa pe ei doar în scopuri de bani atunci când, de fapt, Voyagerii definesc marginea Sistemului Solar. O viziune nouă are cel puțin cuvinte „înapoi la Lună și la Marte”, deci este puțin mai departe. Cum se desfășoară asta, desigur, nimeni nu știe. De unde vor veni resursele atunci când trecem de la eforturile actuale pe care le depunem. Până nu vom ieși din eforturile actuale, nu vor fi bani pentru explorarea ulterioară. Dar și ele trebuie să fie făcute corect; nu putem sări și să plecăm. Trebuie să conducem cu roboții. Trebuie să meargă mai întâi pentru a stabili habitate și centre științifice. Ei trebuie să meargă mai întâi. Așadar, puteți face spațiu optim, opțiune cu costuri reduse pentru spațiu. Conduceți cu roboții. Trebuie să facem asta de data asta.
Fraser: Și credeți că SUA și poate lumea în general sunt mai interesate de explorarea spațiului și spațiului, atunci poate că guvernele le acordă credit?
Musgrave: Oh, da, oamenii sunt. Oamenii sunt de obicei interesați de explorare și descoperire; le este foarte interesat ce tip de univers au; care este locul lor în el. Le interesează marile întrebări. Așadar, după aceea au trecut. Acest lucru este interesant în ceea ce privește spațiul. Nu spinoff-urile, nu spinoff-urile tehnice, nu doar tehnologia. Le interesează să descopere Universul lor. Vor câteva răspunsuri la întrebările lor existențiale. Ce înseamnă viața aici? Care este sensul speranței? Ce fac eu aici? Deci, lucruri precum Hubble tind să pună capăt acestor lacune între cosmologie și teologie, filozofie și astronomie. De aceea Hubble a însemnat întotdeauna atât de mult pentru oameni. De aceea, pentru acest tip de explorare și descoperire, o puteți face și la microscop. Ați putea face asta cu știință de ultimă oră, toate aceste lucruri sunt interesante pentru oameni. Dar spațiul, mergând dincolo de Pământ, indiferent dacă îl faci cu telescoape sau alți roboți sau eventual oameni, de aceea oamenii sunt încântați de spațiu.
Fraser: Astronomia și căutarea vieții pe Marte ș.a. au șansa de a pune lucrurile în perspectivă aici în Univers.
Musgrave: nu veți ști niciodată. Nu puteți ști ce s-a întâmplat aici până nu veți găsi unul pe altul. Desigur, contactul, știți, cu timpul și distanțele liniare, va fi foarte dificil, dar nu vom înțelege în ce mod creația, evoluția și ființele inteligente și epoca informației au trecut toate pe această planetă. Nu vom înțelege asta niciodată până când nu vom vedea cum s-a întâmplat asta pe un alt corp. Și deci este critic, foarte critic. Avem de-a face, ca oameni de știință, avem de-a face cu un eșantion de unul; cum s-a întâmplat și de ce s-a întâmplat. Cu un eșantion de unul, de obicei nu puteți trage concluzii dintr-unul. Deci toate aceste lucruri sunt extrem de importante. Dar putem face mici pași înainte de a lua contact. Puteți face pași pentru ca specia umană să o accepte pe cealaltă cu mult înainte de a obține dovada de contact. Aceasta este o parte a creșterii noastre, o parte a creșterii noastre copernicane; acceptăm alte viețuitoare și acceptăm alte creaturi inteligente. Totul face parte din lucrurile coperniciene - Universul nu ocolește Pământul. Este o parte a lucrului darwinist în legătură cu evoluția, este o parte a lui Freud, a subconștientului, care este foarte important pentru comportamentul uman, chiar dacă nu te poți confrunta cu ea. Este relativitatea lui Einstein, incertitudinea din Heisenberg. Aceste tipuri de lucruri fac parte din creșterea speciilor noastre. Și, așadar, cred că cu mult timp înainte să ajungem la dovada fizică a acesteia, acea parte a creșterii noastre va fi universală printre acceptarea speciilor celuilalt.
Fraser: Crezi că oamenii sunt gata emoțional să ia contact cu alte specii extraterestre?
Musgrave: Nu, nu sunt. Nu sunt, și nu se va întâmpla. Orice este atât de avansat încât să faci călătorii interstelare și știi cu trilioane de planete de acolo care ar putea sprijini viața, există o călătorie interstelară. Nu vor veni aici, nu suntem pregătiți. Nu suntem pregătiți pentru că nu suntem pregătiți să întâlnim membrii propriei noastre specii. Adică, în această săptămână sunt 60 de războaie pe planeta Pământ. Deci, dacă nu suntem pregătiți să întâlnim - să îmbrățișăm - membrii propriei noastre specii, să nu mai vorbim de alte creaturi sau un comportament durabil cu Pământul, nu suntem suficient de avansați în globalizarea noastră și în mișcarea noastră mai departe până nu ne gândim la noi înșine. ca făpturi galactice în călătoria împreună. Nu, nu suntem pregătiți să-i întâlnim și nu i-am întâmpina bine - am trimite primele arme. Ar fi o apărare națională. Ar fi o problemă de securitate națională, spre deosebire de o problemă de comunicare. Nu sunt un cinic și nu sunt sceptic, punctez faptele ... faptele pure. Dar, de asemenea, subliniază că oamenii trebuie să o adune. Pur și simplu trebuie să obțină voința, dorința de a o atinge. Și asta nu a devenit mai important decât protejarea tribalismului și protejarea intereselor noastre provinciale. Știi, globalizarea speciei, unde devenim creaturi globale, apoi sistem solar, și apoi tipuri de creaturi galactice care ar trăi la un nivel transcendent diferit. Acest lucru este posibil pentru noi astăzi dacă avem doar dorința.
Fraser: Crezi că universitățile și școlile și chiar cultura populară fac o treabă bună în popularizarea spațiului și astronomiei și științei acum?
Musgrave: Da, cred că fac o treabă bună. Aceasta nu este problema: ce le oferim? Ce le predăm? De exemplu, hai să mă întorc la tine și să-ți pun o întrebare, ce le oferim astăzi?
Fraser: În știri, oamenii sunt interesați de procesul lui Michael Jackson mai mult decât de lucrurile descoperite în spațiu.
Musgrave: Sunt absolut de acord că Michael Jacksons la Britney Spears și Donald Trumps conduc lumea. Nu există nicio întrebare despre asta și sunt serios, chiar așa sunt. Dacă te uiți la internet, dacă te uiți la explozia de informații cu 100 de canale de televiziune și la numărul masiv de cărți, reviste, tipărire și comunicații prin satelit, internet, tot restul; dacă te uiți la acest lucru, întrucât formăm aproape un creier global sau deja avem, poate chiar este conștient. Este o întindere, dar de unde să știm? Știi, o singură celulă a creierului nu știe că face parte dintr-un creier; nu poate vedea această imagine grozavă. Dar paznicii porții, oamenii care conduc mass-media și altele asemenea. Există oameni care, atunci când strecoară, întregul sistem reverberează; ei dau drumul la valuri uriașe care trec prin acest creier global masiv pe care îl avem. Și nu sunt oamenii de știință și nu sunt informațiile științifice. Aceasta nu este neapărat o problemă cu programul spațial, ci o problemă culturală. Vrei să construiești oamenii; vrei să-i faci pe oameni, astfel încât atunci când strecoară, întregul creier tremură. Le faci, iar apoi îți mintezi bani de la ei. Însă acesta este un proces în care avem cu adevărat nevoie să ne luăm prioritățile și să depășim asta.
Fraser: Văd câteva sclipiri de speranță, cu spectacole precum CSI unde oamenii de știință și geekii sunt eroii. În anii 60 și 70, astronauții erau văzuți ca eroi și ca stele rock în această lume, deci este cu siguranță posibil. Este aproape ca și cum este, în prezent, este ceea ce este în centrul atenției, așa că tuturor oamenilor le pasă.
Musgrave: Cred că se reduce la un sentiment al valorilor. Care sunt valorile noastre? Care sunt speciile noastre, care sunt culturile noastre, care sunt naționalele noastre, care sunt valorile noastre din punct de vedere al valorii noastre?
Fraser: Am vrut să intru puțin în CD-ul recent pe care l-am revăzut aici pe Space Magazine puțin înapoi. Puteți să-mi dați cunoștințe despre ce a intrat în realizarea acestui CD și persoanele cu care ați lucrat?
Musgrave: Ei bine, fiul meu a fost cel mai important în acest sens. Și avem alți câțiva muzicieni pe care îi ador: Jonn Serrie scrie multe despre muzică spațială. Harry Roberts, l-am descoperit. Tocmai locuia peste stradă de Todd în Austin. Brian Eno, am adorat întotdeauna lucrurile lui, piesa Apollo și asta. Este practic un montaj de lucruri pe care le-am înregistrat câteva dintre poeziile mele în studio și apoi Harry le-a adăugat ceva muzică. A evoluat în acest fel pentru a fi un audio tematic.
Fraser: Și după ce ai terminat Cosmic Fireflies, crezi că vei face un alt CD?
Musgrave: Da, cred că o vom face. Cred că s-ar putea concentra puțin mai mult. Poezia pe care am scris-o erau în mare parte misiuni de clasă. O poezie, cea mai lungă poezie despre orbită despre Pământ, am scris-o pentru revista National Geographic. Dar dacă l-aș fi avut în minte înainte de timp, că am fi pus poemele la muzică, atunci aș putea face câteva lucruri diferite. Dar nu știam că acolo vor fi acele lucruri, când le-am scris sau când le-am înregistrat. Așadar, este posibil ca, având în vedere specificul, este posibil să pot face o treabă mai bună, deși nu există nimic asemănător cu spontaneitatea. Cred că și un public live este foarte drăguț, așa că s-ar putea să citiți o poezie în direct. Și fac programe live pentru a înregistra pe DVD-uri. Tocmai acum am înfășurat unul din spații în Australia. Voi coborî în Sydney în două săptămâni și probabil că am înfășurat asta. Suntem în post-producție aici de un an.
Fraser: O întrebare pe care o primesc mult de la cititori, este cum devin astronauți. O sugestie pe care am auzit-o este să economisesc 20 de milioane de dolari și să plătesc pentru o călătorie în spațiu. Aveți sfaturi pentru următoarea generație de astronauți acolo?
Musgrave: Nu sunt de acord cu banii, nu sunt de acord, cred că nu este un lucru greșit de făcut. Bani, la fel cum vorbeam și mai devreme, care conduce lumea, cu celebritatea care conduce lumea cu bani și celebrități de bani, toți merg împreună, desigur. Nu sunt de acord cu ideea că banii ar trebui să intre în spațiu. Artiștii, poeții și oamenii de știință, precum și alți profesori și lucruri, nu trebuie să meargă pentru că nu au bani. Prin urmare, nu sunt de acord cu această acțiune pentru resurse. Am avut un comunicator minunat în programul spațial, profesor în programul spațial, dar, bineînțeles, Christa McAuliffe a murit pe Challenger și nu am avut curajul să reinstituim acest program. I-am luat backup-ul, Barbara Morgan, am luat-o ca astronaut obișnuit, ca să ajungem în cele din urmă la un profesor în spațiu. Cu cât o gamă mai largă de oameni îi puneți în spațiu, cu atât veți comunica mai bogat despre ce spațiu este vorba. Întotdeauna am fost foarte în favoarea zborului unei diversități de oameni în spațiu. Banii nu ar trebui să fie factorul decisiv. Capacitatea dvs. de a avea experiență și de a o aduce acasă pentru alții ar trebui să fie factorul decisiv. Acum, se întâmplă lucruri noi; există SpaceShipOne și premiul X Ansari. Deci se întâmplă lucruri noi, dar nu va deschide imediat o ușă imensă. Spațiul este atât de critic, încât trebuie să o faci corect. Nu poți face asta, știi. Nu o poți face doar ca să o scoți. Așadar, trebuie să faceți o inginerie mai profundă, sisteme de rezervă, sisteme de siguranță și sisteme de evadare și trebuie să intrați mai mult în aceste tipuri de lucruri. Turismul în spațiu de către întreprinderea privată va fi puțin mai lent decât s-ar putea observa acum, deoarece vedem că întreprinderile private intră în el. Este foarte important să se întâmple acele tipuri inovatoare de lucruri. Este extrem de important pentru că NASA nu o face.
